• Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
[14.04] 73 Yards
Little_Squirrel Дата: Пятница, 10 Мая 2024, 16:04 | Сообщение # 1
The Doctor. Doctor. Fun.
Группа: Администраторы
Сообщений: 3392
Награды: 95
Репутация: 124
Статус: Offline
[14.04] 73 Yards / 73 ярда



Синопсис: Приземлившись на валлийском побережье, Доктор и Руби отправляются в самое странное путешествие в их жизни. В залитом дожде пабе местные жители пребывают в страхе перед ожившими древними легендами.

Сценарист: Расселл Т. Дэвис
Режиссёр: Дилан Холмс Уильямс




The way I see it every life is a pile of good things and bad things. The good things don't always soften the bad things, but vice-versa, the bad things don't necessarily spoil the good things or make them unimportant. © The Doctor
 
Little_Squirrel Дата: Суббота, 25 Мая 2024, 03:06 | Сообщение # 2
The Doctor. Doctor. Fun.
Группа: Администраторы
Сообщений: 3392
Награды: 95
Репутация: 124
Статус: Offline
Серия проклята, I kid you not! Пока я её смотрела, у меня успел сломаться ноут, но к концу серии починился сам :D

В целом необычная серия, похожа на «Проклятие Клайда Лэнгера» из ПСД. Первая половина серии криповая, жаль, во второй половине про политику началось — я совсем не против, но как-то странно это сочеталось; лучше бы дальше хоррор гнули.
В начале серии мне сразу подумалось о том, что пожилая женщина — это сама Руби, она постоянно делала такие жесты руками, будто хотела что-то сказать или объяснить, и не выглядела опасной. Конец чем-то напомнил поворот в «Призраках дома на холме» или как там этот ужастик назывался (не смотрела, но про поворот знаю).
За Руби всю серию было нескучно наблюдать, и Милли вообще умница — эта серия по порядку съёмок была для неё одной из первых. Но, наверное, зря большую часть времени нам показывали 40-летнюю Руби, потому что я упорно видела 18-летнюю Руби в очках.

Вопросов осталось много (на самом деле, один большой — как работает проклятие?):
- Почему именно пропал Доктор и куда?
- Почему вообще проклята оказалась Руби, если кольцо порвал Доктор?
- Как старая Руби переместилась в прошлое?
- Как Гвильям был связан с Безумным Джеком?
- Почему все убегали от женщины? Что она такого им говорила?
- Почему именно 73 ярда? Я думала, в этом будет смысл :D


The way I see it every life is a pile of good things and bad things. The good things don't always soften the bad things, but vice-versa, the bad things don't necessarily spoil the good things or make them unimportant. © The Doctor
 
Karvanista Дата: Суббота, 25 Мая 2024, 11:28 | Сообщение # 3
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
После второго просмотра серия стала понятнее. Лучше действительно сконцетрироваться на драме, а не на объяснениях, что же происходит.

В этом плане, серия просто огонь. Руби постепенно укрепляется, а то, что люди вокруг её бросают - хоть и грустно и heartbreaking, но всё же она не даёт себя сломить. А знаете, кто ей в этом помогает? Она сама. И мне нравится подобный посыл. Даже если тебя все бросили, даже если всё уже катится в яму, у тебя есть ты сам. Ты всегда нужен кому-то - ты нужен сам себе. Руби в конце серии это понимает - она никогда не была одна. Всегда рядом была она сама. Хотя old Руби и отгоняла людей, мне кажется, благодаря этому молодая её версия стала более самостоятельной и полагающейся на себя. Да и к тому же, можем мы ли винить старушку - ведь это вынужденная мера, получилась временная петля. Это буквально серия о взрослении Руби и её постепенном принятии себя, хотя и ребёнок в ней остаётся, что тоже важно. И, хоть петля всё же разорвалась, этот опыт в Руби остался. Она посетила Уэльс три раза - помните?)

Хочется сказать и о Роджере ап Гвиляьме - нарцисс, своей харизмой чуть не убивший мир. РТД в нём включил типичную для себя критику человеческих слабостей: как мы падки перед харизматичными личностями и как слепы. Ну и критика политики в этом смысле также есть.

Хоррор часть истории работает просто хорошо. Но на второй просмотр уже она работала получше - когда понимаешь экзистенциальность этого ужаса.

Ну а что по тому, что происходит: мне кажется, что из-за Доктора (который всё никак не научится смотреть под ноги!) появился альтернативный таймлайн. А старушка, вернувшаяся чуть раньше, чтобы её заметила Руби - восстановила первый. Но Руби, видимо, теперь две существует. Одна - наша, вторая - из альтернативного таймлайна. Потому в таймлайне Доктора и Руби существует Гвильям. Напоминает Трикстера и его временнОго жука, хм?))

И, ох батюшки, какая в этом сезоне крутая режиссура! Столько круто поставленных кадров и интересных операторских решений - факт, что мы не видим лицо женщины всю серию, кадр с Руби у двери собственного дома, момент, когда Карла уезжает на такси, хоррор-ракурсы в пабе, момент, когда Руби нейтрализует Гвильяма...

Подводя итог - невероятно крутая серия, с крутой режиссурой, лихим тайми-вайми, развитием характера Руби, интересными экзистенциальными вопросами, политической (хотя я бы сказал - человеческой) критикой и spooky составляющей.

История Руби прям трогает. Вижу в ней что-то личное. Такой же ребёнок, понимающий, что не всегда получается быть с людьми. Ты должен научиться жить on your own. Люди - приходят и уходят, а ты остаёшься. В конце концов, именно Руби всегда была рядом с Руби)

P.S.: Не считаю, что в этой серии стоит искать логические объяснения. Тут фокус на психологии Руби и своеобразных метафорах.

Пока сезон кидает бэнгер за бэнгером)


A sad old man once told me: "What will survive of us is love"
 
taimurodo Дата: Суббота, 25 Мая 2024, 22:28 | Сообщение # 4
Новичок
Группа: Забаненные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Ох, уж этот РТД. Опять пустил какой-то ужас в продакшн. Сразу о плюсах:
– Прекрасный визуал
– Руби в этой серии была очень даже хороша
– Вид заброшенной Тардис разбил мое сердце на миллионы осколков
– Музыка само собой B) 
На этом плюсы кончаются.

Что за сюжет, РТД? Ты сам читал свой сценарий прежде чем вы начали это снимать? Эта недопетля времени с колдовскими фокусами реально показалась тебе интересной? Боже, мой мозг просто плавился при просмотре от тупости происходящего при том, что в сериале не раз были намеки на нечто вроде магии. Я абсолютно не против магии в Докторе.
 
Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.

Серия начинается с того, что Доктор и Руби выходят на отдаленном побережье Уэльса и находят странный колдовской круг/мемориал. Они осматривают его и уходят. Серия кончается. Вот, что вы на самом деле посмотрели. Ведь если разобраться, то все до концовки и не происходило.

Почему Доктор пропал и куда?  В серии нет ни единого намека и пояснения, а сам Доктор никак не проявляет какой-либо осведомленности о своей пропаже в альтернативной вселенной шизо-сценария. По всей видимости РТД попросту не придумал, что с ним делать и просто оставил это так, чтобы фанаты сами придумали.

Оглядываясь назад РТД вообще очень любит запихивать Доктора подальше и делать серию, где Доктор либо не участвует толком, либо делает финальную добивочку. На мой взгляд РТД очень уж слабый фантаст и никогда не мог вывезти персонажа Доктора в силу того, что не может мыслить так же масштабно. Моя главная претензия к Десятому в свое время заключалась в том, что РТД пытался лепить из него Иисуса. Это очень дешевый ход сценаристов, которые не умеют в реально умное повествование.

Итак, Доктор повредил круг, но проклята была Руби. Что это за проклятие такое? Это даже не монстр из мифологии Уэльса и не какая-то реальная легенда. Нет никакого краткого экскурса  в них или магию. Даже жители Уэльса в магию абсолютно не верят. РТД просто вбросил тему магии, а потом забил болт. Что и зачем? Нам в конце и вовсе показывают, что это была старая Руби, а не какая-то рандомная бабка. Тогда зачем она руками размахивала и что за чушь творила передвигаясь подобным образом?

Спасибо нашей Белочке, что отмечает появление твист-персонажа в каждой из серий. РТД абсолютно не делает на этом акцента и я вечно пропускаю ее появление. Наверное, из-за того, что меня пока абсолютно не цепляет тайна Руби. Ее придумал РТД и у меня ОООООЧЕНЬ большие сомнения насчет интересности этой задумки.

Итак, Руби встречается с Кейт и я немного удивился, когда та вдруг возникла на экране. Но это довольно логично в некотором роде и я рад. Но к этой встрече тоже есть вопросы. Предположим, что Руби рассказала о женщине и поэтому ЮНИТ видит ее. Почему раньше не предпринимались попытки контакта? Кейт просто решила взять и послать кучу людей к мистическому существу, что обращает в бегство людей. У нее кукуха поехала? И это после встречи с Игрушечником, который буквально играючи победил всю ее хваленую армию в серебре и чесноке? Ах, да, вы наверное и не задумались, но где ДОКТОР-ТЕННАНТ? Алло, основной Доктор исчез и весь мир в опасности, а Кейт компрометирует себя подставляясь под удар мистической бабки.

В этой же сцене Руби оговаривает, что бабку игнорируют абсолютно все, кто не знает о ней. Потом она побеждает премьер-министра поставив бабку возле него. РТД так сложно было показать сцену, где она ему говорила о ней? Как он ее увидел? Почему Безумный Джек на записках и Джек в будущем связаны? Если связаны, то кто оставил эти записки? Почему старая Руби не сотворила этот круг? Боже РТД видимо совсем умом тронулся.

Ну и в конце колдунство происходит и по сути стирает все события серии. Ни Руби, ни Доктор не помнят и не знают о происходившем, а потом идут себе в город шутников. Теперь вопрос. Доктор и Руби реально не нашли места интереснее, чем то, куда Руби могла поехать на автобусе? Что они вообще там забыли, лол?

В общем серия ужасна, а РТД держит планку отстойности. Но Руби милашка и поэтому ее трудами не записываю серию в полное дно.
 
Little_Squirrel Дата: Суббота, 25 Мая 2024, 23:41 | Сообщение # 5
The Doctor. Doctor. Fun.
Группа: Администраторы
Сообщений: 3392
Награды: 95
Репутация: 124
Статус: Offline
Цитата taimurodo ()
Кейт просто решила взять и послать кучу людей к мистическому существу, что обращает в бегство людей. У нее кукуха поехала? И это после встречи с Игрушечником, который буквально играючи победил всю ее хваленую армию в серебре и чесно

Вот единственное, что я могу объяснить — Кейт очень прямолинейная и сильно верит во всю эту милитаристскую фигню, как мне ещё из «Смешка» показалось. Там Игрушечник уже в розы пули превратил, а она всё орала «стреляйте, хватайте его». Ну вот и тут точно так же, она очень самоуверенна в себе — мол, и щиты есть, и тренинги все проходили, верь в нас, Руби, мы профи. А в итоге вышло так, как Руби и предупреждала.
Может, воспитание отца сказалось — он в Классике тоже порой в этом плане тупил.


The way I see it every life is a pile of good things and bad things. The good things don't always soften the bad things, but vice-versa, the bad things don't necessarily spoil the good things or make them unimportant. © The Doctor
 
r2-d2-96 Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 07:09 | Сообщение # 6
Знаком с пришельцами
Группа: Активисты
Сообщений: 308
Награды: 7
Репутация: 24
Статус: Offline
Очень смешанные чувства от серии.

Да, она безумно интересная. Да, было здорово, что целая серия посвящена сюжетному развитию Руби, причём это даже не связано с тайной её происхождения, она за серию прошла целый сайд-квест относительно основной сюжетной арки, и прокачала опыт. Милли шикарно сыграла (хотя гримёры могли бы как-то поубедительнее ей добавить лет, а то действительно, сначала просто Руби, потом Руби в очках, а потом внезапно бабуля).

И атмосфера Уэльса понравилась, и драматичные ракурсы местных, рассказывающих про круг фей. И твист далее, когда выяснилось, что они шутили (я вообще ожидала бы, что войдёт Доктор, если бы не знала, что его в серии почти нет).

И внезапное появление Кейт очень понравилось!

Но мне не нравится, что с каждой новой серией нам всё меньше и меньше пытаются объяснить происходящие. Сначала Космодетки, потом спорный Бум, теперь это( Причём серия-то очень классная, но как же много вопросов она вызывает и оставляет без ответа! И если с Дьявольским аккордом это было простительно, там всё-таки серия - часть глобальной арки сезона, и на оставшиеся вопросы мы получим ответы в этом и следующем сезоне (про мальчика-Предвестника, например), то эта серия - законченный сайд-квест, который просто положат в папочку, и больше к нему не вернутся.

Итак, вопросики. Может, конечно, я чего-то не допоняла, но...

1. Куда пропал Доктор? Он не видел бабулю, она появилась позже. А Доктор просто исчез. Я-то думала, будет какое-то магическое объяснение. Ну типа, его засосало в круг вместо Безумного Джека. Или его засосало в круг, а взамен него появилась эта бабуля. И чтобы Доктор вернулся, надо вернуть в круг Джека или найти способ поговорить с бабулей. Ответа на эти вопросы нет. Я разочарована.

2. Что за жесты делала бабуля и почему они были зациклены? Видимо, она застряла во временной петле, и её там на самом деле не было, это была проекция из другого места (я всё время это предполагала), но это толком не объяснили. Я думала, чтобы поговорить с бабулей, надо повторить эти жесты (хотя может это наоборот, приблизило бы её, или открыло бы какой-нибудь портал в мир каких-нибудь духов, в общем не факт, что стоило это пробовать). Но это так и не объяснили, зачем эти жесты.

3. Откуда у Руби-бабули взялась такая мощная отпугивалка, что все разбегались? Причём это всегда происходило строго одинаково - обернуться на Руби, пауза, паническое бегство, тяжёлый ненавистный взгляд, если она потом с ними снова сталкивалась. Ощущение, что она на какой-то частоте на них воздействовала. И ведь это сработало даже на ЮНИТе, несмотря на заверения Кейт, что у них включены подавляющие поля, и все агенты проходят особую подготовку. Почему так? И ведь она им именно что-то говорила. Но что это за слова, что даже её приёмная мать отвернулась от неё? И Кейт её бросила саму разбираться с проблемой.

4. И снова к Доктору. Он пропал на около 60 лет. Когда Доктор умер в "Поверни налево", звёзды гасли. Здесь он не умер, но Тардис стояла на месте. Точно не должны были начать гаснуть звёзды? И что всё это делал бирегенерировавший Четырнадцатый? Помогал ЮНИТу под грифом "засекречено"?

5. Кто была та девушка с тревожным лицом (сорри, я забыла имя!), что она делала в команде Гвильяма? Что за план был у них с Руби? Что за план был у неё? Она ведь знала, что Гвильям монстр, что она собиралась предпринять? Почему она там сидела одна и не праздновала? У меня есть не очень приятное подозрение, но оно, кажется, в серии прямо ничем не подтверждается, только тем, что почему-то Гвильям хотел видеть именно её, поэтому я не буду его высказывать. Вот лучше бы вместо неудачных свиданий объяснили бы её роль в этой всей истории.

6. Почему нельзя было наступать на траву на футбольном поле? Что за дурацкое правило, зачем оно, чтобы что? Чтобы создать эффект драмы? Ведь если бы они там все туда-сюда ходили, то Руби было бы очень просто подвести свою таинственную бабулю к Гвильяму. Я вообще думала, что раз нельзя, значит, поле заминировано. Ну он же безумец, правда?

7. Так а что собственно с этим Безумным Джеком? Он вселился в Гвильяма, а бабуля его изгнала? Он был Гвильямом? Почему тогда "проклятие фей" не закончилось победой над ним? А был ли вообще этот Безумный Джек?

8. Если проклятие было связано с Безумным Джеком, то почему появилась бабуля?

Мне кажется, вопросов было ещё больше, просто я их уже забыла.

Цитата Little_Squirrel ()
- Почему вообще проклята оказалась Руби, если кольцо порвал Доктор?
Так она прочитала свитки! Местные не особо напряглись нарушением кольца, но подчеркнули, что свитки читать было нельзя, именно это и освободило Безумного Джека. Да, потом выяснилось, что они шутили, НО! У нас со спешла, в котором Четырнадцатый нарисовал круг из соли тянется арка, что магия стала проникать в мир. В этой серии даже Кейт Стюарт это подтвердила, уже даже ЮНИТ использует не только гаджеты, но и суеверную защиту от сверхъестественного. Да, местные НЕ верят больше в магию кругов фей, и мечтают, чтобы туристы перестали воспринимать их любимый родной край, как какой-то тёмный суеверный угол, где творится всякая чертовщина. Но магии, которая проникает в мир, видимо, абсолютно пофиг, верят в неё, или нет, она уже ЗДЕСЬ. Местные могут не верить и сколько угодно шутить, но они правильно объяснили Руби, как этот круг фей работает.

Цитата Karvanista ()
В этом плане, серия просто огонь. Руби постепенно укрепляется, а то, что люди вокруг её бросают - хоть и грустно и heartbreaking, но всё же она не даёт себя сломить. А знаете, кто ей в этом помогает? Она сама. И мне нравится подобный посыл. Даже если тебя все бросили, даже если всё уже катится в яму, у тебя есть ты сам. Ты всегда нужен кому-то - ты нужен сам себе. Руби в конце серии это понимает - она никогда не была одна. Всегда рядом была она сама. Хотя old Руби и отгоняла людей, мне кажется, благодаря этому молодая её версия стала более самостоятельной и полагающейся на себя. Да и к тому же, можем мы ли винить старушку - ведь это вынужденная мера, получилась временная петля. Это буквально серия о взрослении Руби и её постепенном принятии себя, хотя и ребёнок в ней остаётся, что тоже важно. И, хоть петля всё же разорвалась, этот опыт в Руби остался. Она посетила Уэльс три раза - помните?)
Спасибо за очень интересный разбор!

Цитата Karvanista ()
Ну а что по тому, что происходит: мне кажется, что из-за Доктора (который всё никак не научится смотреть под ноги!) появился альтернативный таймлайн. А старушка, вернувшаяся чуть раньше, чтобы её заметила Руби - восстановила первый. Но Руби, видимо, теперь две существует. Одна - наша, вторая - из альтернативного таймлайна. Потому в таймлайне Доктора и Руби существует Гвильям. Напоминает Трикстера и его временнОго жука, хм?))
Согласна с вашим комментарием полностью, но кроме вот этого) Нет никакого альтернативного таймлайна. Доктор с самого же начала так и сказал: Гвильям ЧУТЬ не довёл мир до ядерной войны. То есть НЕ довёл. Как с Карибским кризисом, отличие лишь в том, что во время него главы обоих стран не хотели конфликта, но по ряду сложившихся обстоятельств эскалировали его, а тут глава государства этого активно хотел, поэтому он и хуже.

То есть, что произошло: чел на стадионе сказал, что в субботу будет трансфер управления закупленным у Пакистана ядерным оружием. Руби наслала на Гвильяма таинственную бабулю, тот наложил в штаны и убежал. Вместо него в должность вступила вице-премьер (не запомнила ФИО), пообещала более лояльное и внимательное правительство.

Чего не показали, но вполне можно предположить: нельзя просто так взять и сохранить в тайне ТАКУЮ сделку, тем более уже люди из команды были в курсе, хоть и на уровне слухов, а премьер внезапно сбежал, как будто у него не все дома. Скорее всего новая администрация, чтобы не заляпаться в скандале и не быть обвинённой в соучастии, предала огласке планы Гвильяма, далее может быть какой-то суд был, в любом случае об этом много говорили и именно в формулировке Доктора - ещё бы чуть-чуть и всё.

А то, что Доктор не знал, что его остановила именно Руби - ну вот представьте, что мы завтра просыпаемся, а по всем новостям обсуждают, что некий глава некой страны уже планировал запуск ракеты, собственно, на сегодня, но повредился головой, в панике сбежал и сложил полномочия. Новая администрация обещает провести самое тщательное расследование и уже ждёт прибытия комиссий из ООН, сторонних наблюдателей и так далее. Да все будут в таком шоке от новости про ракеты, что никто и не вспомнит, что перед этим какая-то его сотрудница шла к нему через поле, чтобы сделать фотку. "Господи, какая дама, какие фотки, МЫ ТУТ ВСЕ ЧУТЬ НЕ ПОДЖАРИЛИСЬ, АЛЛО!" Опять же, Доктор же не во всех годах и не во всех местах лично присутствовал, его там вообще не было, он просто пост-фактум узнал из новостей/из разговоров со спутниками или местными после злополучного года, короче у него инфа не из первых рук, а из вторых. Да, может он и слышал, что якобы какая-то сотрудница аппарата шла через поле, но едва ли интересовался, как её зовут - беды не случилось, причём не случилось даже без его участия, так зачем в это лезть, мало ли, ещё испортит чего-нибудь, и вообще, давайте потом об этом, тут Тардис засекла сигнал бедствия...

Да, создавался таймлайн, в котором Доктор исчез, потом этот таймлайн стёрся, потому что Руби всё исправила, но я не понимаю. где вы тут видите существование двух Руби.

Мне кажется, тут на самом деле как в Узнике Азкабана. "Ну давай, папа, где же ты?" А Гарри не отца видел, он видел самого себя. И он не мог не вызвать Патронуса, потому что он уже видел, что он это сделал. Существует только один таймлайн - тот, в котором Сириус и Клювокрыл спаслись. Но этот таймлайн существует только потому, что Гарри и Гермиона с помощью Маховика Времени вмешались в события.

А теперь аналогично смотрим на серию. Существует только один таймлайн, в котором Гвильям ЧУТЬ НЕ довёл мир до ядерной войны. Но этот таймлайн существует только потому, что Дамлблдор посоветовал использовать Маховик Времени Доктор наступил в круг фей, Руби прочла свитки, случилось какое-то сложное тайми-вайми в результате которого Руби вмешалась в события, и всё это время видела саму себя. И даже концовка одинаковая: Гарри и Гермиона Руби и Доктор возвращаются в больничное крыло Уэльс и продолжают приключения ровно с того же места, с которого начали. Поэтому Руби и говорит, что была в Уэльсе трижды, а не дважды!

Я надеюсь понятный пример с Гарри Поттером внесёт ясность в хронологию событий серии) Видимо, Руби из нашего времени прожила годы, потом петля её сделала бабулей, а после вернула обратно (и возраст тоже). И бабуля не могла не возникнуть, потому что Руби её уже видела. Как с Патронусом Гарри. Это тот же самый парадокс.

Цитата taimurodo ()
В этой же сцене Руби оговаривает, что бабку игнорируют абсолютно все, кто не знает о ней. Потом она побеждает премьер-министра поставив бабку возле него. РТД так сложно было показать сцену, где она ему говорила о ней? Как он ее увидел?
Так нет же - они её видят. Об этом прямо было сказано в серии и про бабулю, которую объехали копы на своей машине, и про Тардис, фильтр восприятия которой использовался для объяснения в качестве примера. Они видят Тардис/бабулю, они знают, что они здесь, просто они их игнорируют. Видимо, оказавшись к бабуле достаточно близко, они начинают её слышать, если у них есть такая цель. Тут вопрос в том, не как он увидел, а как услышал - но учитывая, что бабуля появилась из-за того же проклятия, что и Безумный Джек/Гвильям, вероятно, они между собой связаны через проклятие, и он не мог её игнорировать из-за этого. Но да, действительно, лучше бы объяснили. Но всё же это было очевидно, что бабуля нужна, чтобы его припугнуть. Просто непонятно, как это работает.

Цитата Little_Squirrel ()
Вот единственное, что я могу объяснить — Кейт очень прямолинейная и сильно верит во всю эту милитаристскую фигню, как мне ещё из «Смешка» показалось. Там Игрушечник уже в розы пули превратил, а она всё орала «стреляйте, хватайте его». Ну вот и тут точно так же, она очень самоуверенна в себе — мол, и щиты есть, и тренинги все проходили, верь в нас, Руби, мы профи. А в итоге вышло так, как Руби и предупреждала.Может, воспитание отца сказалось — он в Классике тоже порой в этом плане тупил.
Дополню версию - после Игрушечника прошло уже сколько? Полтора года? Полгода Руби каталась с Доктором, и год прошёл, как мать её выселила. За это время Кейт 100% приняла все возможные и невозможные меры предосторожности, чтобы исключить появление нового "Игрушечника", который раскидает её бравых агентов, как котят. Она была уверена, что уж на этот раз они выложились на все сто и ко всему готовы. Оказалось, что нет. Бывает, но её тоже можно понять. Неприятно, когда столько усилий вложено, а противник всё равно на десять шагов впереди.


Москва - Корусант - Мессалин

Сообщение отредактировал r2-d2-96 - Воскресенье, 26 Мая 2024, 07:14
 
taimurodo Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 14:12 | Сообщение # 7
Новичок
Группа: Забаненные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата r2-d2-96 ()
Дополню версию - после Игрушечника прошло уже сколько? Полтора года? Полгода Руби каталась с Доктором, и год прошёл, как мать её выселила. За это время Кейт 100% приняла все возможные и невозможные меры предосторожности, чтобы исключить появление нового "Игрушечника", который раскидает её бравых агентов, как котят. Она была уверена, что уж на этот раз они выложились на все сто и ко всему готовы. Оказалось, что нет. Бывает, но её тоже можно понять. Неприятно, когда столько усилий вложено, а противник всё равно на десять шагов впереди.

Я все еще считаю это очень натянутым объяснением. Любые силовые структуры сразу предложили бы тестировочные контакты с существом и прочее. Тем более, что Кейт не могла недооценивать существо учитывая тот факт, что оно убрало Доктора из самой вселенной. Было бы даже более логично если бы сам Доктор-Теннант стал жертвой существа и Кейт отказалась бы помогать в силу такого уровня угрозы. Ну или еще что-то придумать.

Цитата r2-d2-96 ()
А теперь аналогично смотрим на серию. Существует только один таймлайн, в котором Гвильям ЧУТЬ НЕ довёл мир до ядерной войны. Но этот таймлайн существует только потому, что Дамлблдор посоветовал использовать Маховик Времени Доктор наступил в круг фей, Руби прочла свитки, случилось какое-то сложное тайми-вайми в результате которого Руби вмешалась в события, и всё это время видела саму себя. И даже концовка одинаковая: Гарри и Гермиона Руби и Доктор возвращаются в больничное крыло Уэльс и продолжают приключения ровно с того же места, с которого начали. Поэтому Руби и говорит, что была в Уэльсе трижды, а не дважды!

Это неаналогично события фильма "Гарри Поттер и Узник Азкабана". В фильме это просто стройное повествование с элементом путешествий во времени, а тут все стирается и никакая Руби больше не живет на Земле и не теряет маму, и не спасает мир от ядерной войны. Этот момент с "тремя" поездками ничего не дает. Она сама говорит, что видимо третий раз для нее как раз с Доктором. Она ничего не помнит и не знает о своей жизни в альтернативной вселенной шизы РТД.
 
Karvanista Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 18:56 | Сообщение # 8
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 4
Репутация: 0
Статус: Offline

Цитата r2-d2-96 ()
Спасибо за очень интересный разбор!

Благодарю ^_^

Цитата r2-d2-96 ()
Согласна с вашим комментарием полностью, но кроме вот этого) Нет никакого альтернативного таймлайна. Доктор с самого же начала так и сказал: Гвильям ЧУТЬ не довёл мир до ядерной войны. То есть НЕ довёл. Как с Карибским кризисом, отличие лишь в том, что во время него главы обоих стран не хотели конфликта, но по ряду сложившихся обстоятельств эскалировали его, а тут глава государства этого активно хотел, поэтому он и хуже.

Знаете, всё же наверное, мне не стоит копаться в логике серии. Да и в принципе-то, серия более метафорическая, так что на всё отсутствие логики закрываю глаза) Расселл через Кейт донёс зрителям, что видя что-то сверхъестественное мы сами придумываем этому правила. Так и с загадками этой серии. На некоторые есть намёки, а другие полностью без ответа. РТД намеренно написал так, чтобы каждый интерпретировал загадки по-своему. И, если честно, глядя на психологичность серии, я был наглухо оторван от её логики. К тому же, раз уж эта серия отчасти хоррор, то характерно, что остались неразгаданные тайны. So, not a problem for me)


A sad old man once told me: "What will survive of us is love"
 
Little_Squirrel Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 22:08 | Сообщение # 9
The Doctor. Doctor. Fun.
Группа: Администраторы
Сообщений: 3392
Награды: 95
Репутация: 124
Статус: Offline
Цитата r2-d2-96 ()
Кто была та девушка с тревожным лицом (сорри, я забыла имя!), что она делала в команде Гвильяма? Что за план был у них с Руби? Что за план был у неё? Она ведь знала, что Гвильям монстр, что она собиралась предпринять? Почему она там сидела одна и не праздновала? У меня есть не очень приятное подозрение, но оно, кажется, в серии прямо ничем не подтверждается, только тем, что почему-то Гвильям хотел видеть именно её, поэтому я не буду его высказывать. Вот лучше бы вместо неудачных свиданий объяснили бы её роль в этой всей истории.

Ну я из серии тоже поняла, что Гвильям с ней делал что-то нехорошее. Мне только непонятно, почему она продолжала на него работать — он ведь тогда ещё не был премьер-министром.
У девушки в серии явно была одна роль — показать, что Гвильям не только псих с ядерной кнопкой, но ещё и по отношениям к женщинам мудак и абьюзер. У них не было плана с Руби никакого, собственно, поэтому мне как-то она не показалась объёмным персонажем. Мы о ней знаем лишь то, что она нравилась Гвильяму и считала его чудовищем. Всё bored
Мне вообще показалось странным, что Руби так долго тянула с Гвильямом. Говорила, что «надо было убедиться сперва», что он точно собирается запустить ядерные ракеты. То есть она не верила Доктору, что он это сделает? Не понимаю, зачем было работать на него год + наверняка задонатить ему деньги (как она обещала)...

Мне понравилась серия по атмосфере и личной линии Руби — вот про эту покинутость и всё такое. Но сюжет разбирать — там одни вопросы на вопросах и несостыковки. В общем, only vibes, я такое не всегда люблю. «Бум» мне понравился больше.

Цитата r2-d2-96 ()
Так она прочитала свитки! Местные не особо напряглись нарушением кольца, но подчеркнули, что свитки читать было нельзя, именно это и освободило Безумного Джека.

Да местные стебались от и до, думаю, они не знали про свитки сами ничего.
В общем, мне тоже непонятно, почему тогда пропадает Доктор и куда вообще. И главное — как старая Руби попала в прошлое?


The way I see it every life is a pile of good things and bad things. The good things don't always soften the bad things, but vice-versa, the bad things don't necessarily spoil the good things or make them unimportant. © The Doctor
 
ROSE8888 Дата: Понедельник, 27 Мая 2024, 13:29 | Сообщение # 10
Следящий за звездами
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Little_Squirrel ()
Да местные стебались от и до, думаю, они не знали про свитки сами ничего.В общем, мне тоже непонятно, почему тогда пропадает Доктор и куда вообще. И главное — как старая Руби попала в прошлое?
Мне бы тоже хотелось знать это!И ещё,что такого видели находясь рядом со старой Руби?
 
Little_Squirrel Дата: Понедельник, 27 Мая 2024, 21:56 | Сообщение # 11
The Doctor. Doctor. Fun.
Группа: Администраторы
Сообщений: 3392
Награды: 95
Репутация: 124
Статус: Offline
Если кому интересно, что же говорила людям старушка... Отвечает РТД:

Прикрепления: 4487639.jpg (271.2 Kb)


The way I see it every life is a pile of good things and bad things. The good things don't always soften the bad things, but vice-versa, the bad things don't necessarily spoil the good things or make them unimportant. © The Doctor
 
taimurodo Дата: Понедельник, 27 Мая 2024, 22:08 | Сообщение # 12
Новичок
Группа: Забаненные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Little_Squirrel ()
Если кому интересно, что же говорила людям старушка... Отвечает РТД:

А я и не удивлен. РТД дали уж слишком много свободы в этот раз. BBC видимо понадеялись на эффект ностальгии и таланты РТД, но он не Моффат, чтобы выкупать вселенную Доктора. Вместо этого:
 
r2-d2-96 Дата: Вторник, 28 Мая 2024, 00:14 | Сообщение # 13
Знаком с пришельцами
Группа: Активисты
Сообщений: 308
Награды: 7
Репутация: 24
Статус: Offline
Вспомнила, когда выключила комп, что есть ещё один вопрос. В серии опять появилась героиня, которую сыграла Сьюзан Твист - на этот раз хайкерша. Мы всё ещё не знаем, кто она, почему она появляется всё время в разных ипостасях, и были теории, что она может оказаться злодейкой. Однако, и её бабуля обратила в бегство! Почему? Ведь она, возможно, не человек вовсе, в отличие от остальных. Но это и на неё подействовало.

Так что если вдруг потом выяснится, что она тоже из Пантеона или что-то в этом духе, то возникнут вопросики, а почему такая могущественная сущность убежала. Кстати, возможно это подтверждает версию, что и сама Руби имеет отношение к Пантеону, но тогда она круче этой вездесущей пожилой леди. :D

Ещё забыла написать, что то, что бабуля заставляла близких людей покидать Руби, это всё же довольно жестоко. Видимо, действительно, нет этому никакого объяснения, кроме метафорического.

Ещё конечно грустно было, что даже РТД видит в будущем большую войну с... нами. То есть с той стороны перспектив на улучшение ситуации тоже не видят...

Цитата Karvanista ()
Благодарю ^_^
А вот кстати, я нашла сейчас теорию, похожую на вашу, но ещё более расширенную, подумала, вам может быть интересно, да и всем тоже (там среди прочего рассматривается версия со сном, который среди прочего как раз объясняет странное поведение Кейт Стюарт).

Меня просто так мучает загадка этой серии, что я полезла в ТимТардис читать комментарии) Ничего удивительного, серия и впрямь триггерная.

Только вот потом я посмотрела документалку, и там нет ничего, чтобы указывало на то, что РТД это именно так задумал, как там написано. Он наоборот, сам же и спросил зрителей, что такого могла сказать бабуля. И если честно, такое ощущение, что он и сам не знает, не стал придумывать, просто загадка ради загадки. На этом построили такую красивую теорию, а у него там просто вопросительный знак. Грустно.

Цитата Little_Squirrel ()
Ну я из серии тоже поняла, что Гвильям с ней делал что-то нехорошее. Мне только непонятно, почему она продолжала на него работать — он ведь тогда ещё не был премьер-министром.У девушки в серии явно была одна роль — показать, что Гвильям не только псих с ядерной кнопкой, но ещё и по отношениям к женщинам мудак и абьюзер. У них не было плана с Руби никакого, собственно, поэтому мне как-то она не показалась объёмным персонажем. Мы о ней знаем лишь то, что она нравилась Гвильяму и считала его чудовищем. Всё bored
Да, но в том-то и дело - они начали эту тему показывать, но толком не раскрыли, просто "чтобы было". И это плохо, потому что всего пару минут экранного времени добавить - и можно было бы как-то более интересно это всё развернуть, может даже с каким-то выводом.

Цитата Little_Squirrel ()
Мне вообще показалось странным, что Руби так долго тянула с Гвильямом. Говорила, что «надо было убедиться сперва», что он точно собирается запустить ядерные ракеты. То есть она не верила Доктору, что он это сделает? Не понимаю, зачем было работать на него год + наверняка задонатить ему деньги (как она обещала)...
Ничего странного, это было как раз самое логичное в этой сюжетной ветке. Руби goes undercover, только вот её никто не посылал кротом, она сама на себя возложила миссию по спасению мира. Ей нужно было войти в его ближний круг доверенных лиц, потому что только они будут с ним рядом в момент его триумфа. А значит, ей надо не просто работать на него, ей надо быть образцовой сторонницей, ей надо делать карьеру в его партии, чтобы в нужный момент оказаться с ним рядом. Да, действительно нужно было убедиться сперва, что он планирует запуск - ведь Доктор сказал, что Гвильям в роли премьер-министра чуть не довёл мир до беды. Если устранить его до того, как он станет премьер-министром, это будет не тот же самый таймлайн, а другой. Кто-то должен был его остановить ИМЕННО в должности премьера, и ИМЕННО в последний момент. Тогда это не создаст парадокса, я уже писала выше, что из слов Доктора очевидно, что Гвильяму что-то помешало. Или кто-то. ;) Так что Руби вполне могла считать, что если она попытается провернуть трюк дальше, то это не сработает так, как должно, т.е. это заставит Гвильяма возненавидеть Руби, как было с её близкими, и её просто уволят, но это не остановит самого Гвильяма и его план. Считай, что у неё всего одна пуля, и ей надо выбрать момент, когда она точно не сможет промахнуться.

Потому что я не просто так привела книгу про Гарри Поттера в пример. С точки зрения Руби, её собственный таймлайн - линеен и в нём нет никаких парадоксов или альтернативных таймлайнов! В 2024 году Доктор сказал ей, что в будущем 2046 году Гвильям будет в шаге от запуска ракет. После этого Доктор исчез, а она осталась на Земле жить жизнь. И вот наступил тот самый 2046 год, о котором предупреждал Доктор. Она уже знает, что план Гвильяма не удастся, но чтобы остановить его, чтобы оказаться той самой причиной, по которой он не удался, ей нужно попасть именно в тот момент, когда к его плану будет всё готово. Потому что именно тогда слова Доктора станут правдой, именно тогда его "пророчество" сбудется. Она как Гарри, знает, что кто-то должен выпустить Патронус, чтобы прогнать дементоров, но в отличие от него она раньше догадалась, что ей нужно сделать это самостоятельно. Да, Гарри мог выпустить своего Патронуса сразу, как первые дементоры показались на берегу, где были Гарри из прошлого и Сириус, но он знал, что ещё не пора, что это произойдёт в тот момент, который он уже видел. И если бы он сделал это сразу, то "папа" бы не появился, и прошлое бы изменилось, был бы парадокс.

Цитата Little_Squirrel ()
Да местные стебались от и до, думаю, они не знали про свитки сами ничего.В общем, мне тоже непонятно, почему тогда пропадает Доктор и куда вообще. И главное — как старая Руби попала в прошлое?

Они не знали, что в них написано, но они знали легенды, как эта магия работает. Это не мешает им в неё не верить, но вряд ли у них нет в школах каких-то отдельных занятий по истории родного края, да и наверняка бабушки-дедушки байки рассказывали. И я читала, что жители некоторых регионов UK на полном серьёзе верят в местные легенды. Ирландцы вот в фей верят.


Москва - Корусант - Мессалин

Сообщение отредактировал r2-d2-96 - Вторник, 28 Мая 2024, 00:19
 
Little_Squirrel Дата: Вторник, 28 Мая 2024, 00:31 | Сообщение # 14
The Doctor. Doctor. Fun.
Группа: Администраторы
Сообщений: 3392
Награды: 95
Репутация: 124
Статус: Offline
Цитата taimurodo ()
BBC видимо понадеялись на эффект ностальгии и таланты РТД, но он не Моффат, чтобы выкупать вселенную Доктора. Вместо этого:

Господи, ну вы так говорите, будто Моффат никогда не был загадочным и всегда отвечал на все поставленные им вопросы. Кто такой Куратор? Когда именно Одиннадцатый был в Гамма-лесах с Лорной Бакет? Как Ривер после смерти из компьютера появляется и общается с Доктором (знаю-знаю — «спойлеры»)? Как Одиннадцатый и Клара выбрались из потока времени Доктора, когда Доктор говорил перед этим, что его невозможно покинуть?
И главная загадка — куда делись утки из утиного прудика? :D Я знаю, что Моффат объяснил это за кадром, но в сериале об этом не рассказывается.

Мне не особо понравилась серия (по вайбам и эмоциональности — да, по сюжету — нет) и её нераскрытые вопросы, на которые я не могу закрыть глаза, но если бы РТД в закадровом видео вдруг решил раскрыть одну из загадок серии, не сделав это на экране, было бы ну совсем тупо.

Цитата Little_Squirrel ()
Вспомнила, когда выключила комп, что есть ещё один вопрос. В серии опять появилась героиня, которую сыграла Сьюзан Твист - на этот раз хайкерша. Мы всё ещё не знаем, кто она, почему она появляется всё время в разных ипостасях, и были теории, что она может оказаться злодейкой. Однако, и её бабуля обратила в бегство! Почему? Ведь она, возможно, не человек вовсе, в отличие от остальных. Но это и на неё подействовало.

Она Сьюзан Твист — Невозможная девушка, её разнесло по временному потоку Доктора :D

Цитата r2-d2-96 ()
Да, но в том-то и дело - они начали эту тему показывать, но толком не раскрыли, просто "чтобы было". И это плохо, потому что всего пару минут экранного времени добавить - и можно было бы как-то более интересно это всё развернуть, может даже с каким-то выводом.

Вот говорю, не хватает сериям пока всем экранного времени немного для полной красоты. Обидно.


Насчёт интерпретации сюжета, кстати. В закадровом видео РТД говорит, что разрушив колдовское кольцо, Доктор и Руби проявляют неуважение к чужой культуре / духам, поэтому Руби оказывается «проклята» и должна «всю жизнь провести в покаянии, чтобы в конце концов совершить доброе дело». Из-за него круг после смерти Руби замыкается, и спасением мира она зарабатывает себе и Доктору прощение.
Этот вариант отвечает на пару моих вопросов, так что на этом я успокоюсь с сюжетом серии, я думаю. :)


The way I see it every life is a pile of good things and bad things. The good things don't always soften the bad things, but vice-versa, the bad things don't necessarily spoil the good things or make them unimportant. © The Doctor
 
ROSE8888 Дата: Среда, 29 Мая 2024, 13:17 | Сообщение # 15
Следящий за звездами
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Little_Squirrel ()
Насчёт интерпретации сюжета, кстати. В закадровом видео РТД говорит, что разрушив колдовское кольцо, Доктор и Руби проявляют неуважение к чужой культуре / духам, поэтому Руби оказывается «проклята» и должна «всю жизнь провести в покаянии, чтобы в конце концов совершить доброе дело». Из-за него круг после смерти Руби замыкается, и спасением мира она зарабатывает себе и Доктору прощение.Этот вариант отвечает на пару моих вопросов, так что на этом я успокоюсь с сюжетом серии, я думаю.

Тогда остаться должен был Доктор,а не Руби,он же первым наступил на круг!
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: